張玉璽：尊敬的各位專家、同行：大家上午好，很高興參加這次農(nóng)業(yè)論壇。我想用15分鐘時間講兩個觀點。今天來了很多農(nóng)村合作社的負責人和很多媒體，歡迎批評。我想講的第一個問題是中國農(nóng)產(chǎn)品生產(chǎn)供應的現(xiàn)狀，第二個問題是講農(nóng)業(yè)生產(chǎn)與農(nóng)民增收的建議。

　　第一，中國農(nóng)產(chǎn)品生產(chǎn)供應的現(xiàn)狀。

　　中國改革開放30年，各方面取得很大成績，有些成績是我們想象不的，但是農(nóng)業(yè)還真有點困惑。我把解放60多年農(nóng)產(chǎn)品的生產(chǎn)與供應分成三個階段，第一個階段是解放以后到1978年，我定義為短缺階段，那時候什么都要證、要票，農(nóng)產(chǎn)品供不應求，達不到需求。第二階段是1978年以后改革開放，農(nóng)業(yè)大發(fā)展階段，分田到戶，調(diào)動農(nóng)民積極性，科技大發(fā)展，種地不交稅，種糧給補貼，發(fā)生了一系列變化，1978年到2005年叫做發(fā)展階段，這段時間，農(nóng)產(chǎn)品極大豐富。第三階段，從2005年到現(xiàn)在，或者再過一段時間，叫做流通階段，為什么叫流通階段呢?我們不知不覺地進入一個新的階段，農(nóng)產(chǎn)品豐產(chǎn)不一定豐收，賣比種重要了，沒有種不出的農(nóng)產(chǎn)品，只有賣不出的農(nóng)產(chǎn)品，所以叫做流通階段。

　　其實細想起來，馬克思講了很多流通階段的理論，《資本論》專門講這方面的理論，但恰恰我們其他的領袖又生活在短缺時代，像列寧、斯大林、毛主席，他們都生活在短缺時代。短缺時代對流通理論有點先天不足，所以我們感覺，過去農(nóng)業(yè)只講種植、養(yǎng)殖，不講流通，流通方面的專家都比較少。所以我們說，解放以后我們把農(nóng)業(yè)、農(nóng)產(chǎn)品生產(chǎn)與供應分成三個階段：短缺時代、發(fā)展階段、流通階段，現(xiàn)在我們進入了流通階段。

　　第二個問題，農(nóng)業(yè)又發(fā)現(xiàn)了一個新的困惑。一方面，我們國家對農(nóng)業(yè)的天花到了天花板，因為我們進入WTO，WTO有一個標準，農(nóng)業(yè)每一個單品種的補貼不能超于市場價的8.5%。比如小麥，現(xiàn)在市場價是0.96元，補貼不能超過8分錢?，F(xiàn)在不管是水稻、小麥還是玉米，實事求是地說，小麥的收購價1.15元，但是市場價是0.96元，玉米收購價是0.97元，市場價是0.66元。實際上我們的補貼都超過了天花板，農(nóng)產(chǎn)品的土地每畝地要超過110塊錢，再補貼就超過了WTO的標準，人家要起訴你了。

　　第二，我們自己的農(nóng)產(chǎn)品價格，尤其是大宗農(nóng)產(chǎn)品，遠遠高于進口的價格，種糧不如買糧了。為什么前兩天說走私大米?人家的大米又便宜又好，我到海關去過，人家說，一次帶進的糧食不能超過50斤，我一次背50斤，背10次，500斤不就進來了嗎?去年為什么我們在香港搶購人家的奶粉?那個奶粉叫愛他美，800克，德國產(chǎn)的，賣190塊錢一桶，我們國內(nèi)賣多少錢?270，為什么賣270?你不賣270，把國內(nèi)的奶粉全頂了。就是說，很多大陸農(nóng)產(chǎn)品的價格遠遠高于進口的價格，種糧不如買糧了。

　　第三，恰恰我們中國農(nóng)民還很窮。前兩天我到河南滑縣，28萬畝小麥連成片，一望無邊。我問他們農(nóng)業(yè)廳的廳長，農(nóng)民能掙多少錢?他說，實事求是地說，上半茬種小麥，下半茬種玉米，農(nóng)民純收入三四千塊錢，農(nóng)民還累得要死。

　　以上是闡述現(xiàn)在的第一個困惑，第一，政府對農(nóng)業(yè)的補貼到了頂峰;第二，我們的糧食價格比國際還貴;第三，我們的農(nóng)民還很窮。

　　第二個問題，既然進入這個怪圈，今后怎么辦?農(nóng)業(yè)進入規(guī)?；?，但是怎么規(guī)?；?我有不同的觀點，現(xiàn)在我們都講土地流轉(zhuǎn)，規(guī)?；歉鲊r(nóng)業(yè)發(fā)展的根本出路。我們現(xiàn)在一想起來，外國的農(nóng)莊主特別好，他是規(guī)?；?，但是我們想想外國農(nóng)莊主的土地怎么來的?我考察了巴西、阿根廷、美國，他的農(nóng)莊主是殖民地期間要地，還要奴隸，不要人，土地是白來的?，F(xiàn)在我們要求土地流轉(zhuǎn)，多少錢一畝地?800-1000。在座的別說800-1000去流轉(zhuǎn)，白給你，你都種不出錢來，現(xiàn)在務農(nóng)不如務工。但是怎么規(guī)?；?我前兩天剛和農(nóng)業(yè)部的張合成司長從臺灣回來，我覺得，中國臺灣的發(fā)展出路倒是給我們指明了一條方向，他們利用農(nóng)村合作組織，把農(nóng)民有效組織起來，統(tǒng)一規(guī)模，統(tǒng)一品牌，叫做“遠看一大片、近看有界限”。我覺得，中國如果用流轉(zhuǎn)的方法，把農(nóng)村的地都拿過來，將來農(nóng)村真正失了地之后還是后患無窮。當然，要想徹底改變這種現(xiàn)狀，讓農(nóng)民富起來，也很難。根據(jù)可靠調(diào)查顯示，中國臺灣農(nóng)民186萬，臺灣人口是2300萬，農(nóng)業(yè)人口才占8%。日本的人口1.3億，農(nóng)業(yè)人口260萬，占2.5%。韓國5000萬人口，農(nóng)業(yè)人口350萬，占7%。而我們的農(nóng)民占60%以上，所以說中國是農(nóng)民大國，讓農(nóng)民真正富裕起來是很難的。這是談要規(guī)模化，規(guī)?；哭r(nóng)村合作組織，把他有效組織起來。

　　第二，農(nóng)產(chǎn)品就四個環(huán)節(jié)，第一是種子研發(fā)，第二是種植和養(yǎng)殖，第三是運輸，第四是銷售。第二個環(huán)節(jié)種植只占總利潤中的10%，而且風險最大，旱災、澇災、雹災都得承受，就是豐收了，也是豐產(chǎn)不豐收。前天我們看到很多陜西油桃倒在河里，廣東佛山的火龍果喂魚了。我小時候也學過，美國的資本家太可氣了，把牛奶倒在河里，咱們不是也倒了嗎?不倒怎么辦?

　　農(nóng)民根本的出路，還是要學習一下中國臺灣，它叫“產(chǎn)、銷、消”，光看著你的產(chǎn)，你永遠發(fā)不了財。我們新發(fā)地市場經(jīng)過10年奮斗，賣菜的可以達到百萬富翁，還有的千萬富翁，但是種菜的永遠作不到百萬富翁、千萬富翁。所以要通過農(nóng)村合作組織把農(nóng)民組織起來，把產(chǎn)到銷的最后幾個環(huán)節(jié)連接起來，拉長他的利益鏈條，這樣農(nóng)民才真正會富裕起來。當然想比照日本、韓國、臺灣還很難做到，因為他們的農(nóng)民很少，人少地多，我們是人多地少。但是這么做，一是把他組織起來了，二是把利益鏈條拉長了，我想農(nóng)民才會真正富裕起來。