因?yàn)榇罅恐欣夏贽r(nóng)民留守農(nóng)村,雖然農(nóng)民進(jìn)城了,農(nóng)村耕地卻很難規(guī)模經(jīng)營,小農(nóng)經(jīng)濟(jì)仍是汪洋大海,農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化也頗困難。正是當(dāng)前中國式的農(nóng)民多次往返于城鄉(xiāng)間的城鎮(zhèn)化,為克服中等收入陷阱所必遇的艱險提供了緩沖,也是未來中國走出中等收入陷阱的保證。
改革開放以來,農(nóng)村成為中國現(xiàn)代化的穩(wěn)定器與蓄水池,正是農(nóng)村廉價勞動力和農(nóng)村社會的穩(wěn)定,使中國成為"世界工廠",保持著"發(fā)展中的穩(wěn)定"。城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)有效緩解和消化了城市內(nèi)的二元結(jié)構(gòu),小農(nóng)經(jīng)濟(jì)構(gòu)成了中國農(nóng)村穩(wěn)定的基礎(chǔ)。未來20~30年,中國農(nóng)業(yè)GDP占比將繼續(xù)下降,但農(nóng)村人口將仍保持一個相當(dāng)龐大的數(shù)量。
農(nóng)村是否可以保持穩(wěn)定,從而為中國發(fā)展提供戰(zhàn)略選擇,將事關(guān)中國現(xiàn)代化的成敗。以小農(nóng)經(jīng)濟(jì)、中國制造、產(chǎn)業(yè)升級驅(qū)動的中國現(xiàn)代化道路來看當(dāng)前三農(nóng)政策,就可以對當(dāng)前主流的三農(nóng)政策話語作進(jìn)一步的討論。為此,本報記者專訪了華中科技大學(xué)中國鄉(xiāng)村治理研究中心主任賀雪峰教授。
讓進(jìn)城農(nóng)民工保留農(nóng)村宅基地和住房,不僅降低了農(nóng)民進(jìn)城的風(fēng)險,而且極大地降低了中國現(xiàn)代化進(jìn)程中出現(xiàn)不穩(wěn)定的風(fēng)險,保留進(jìn)城農(nóng)民宅基地因此成為一種風(fēng)險分擔(dān)機(jī)制,這是農(nóng)民與國家的合謀,是風(fēng)險成本而非浪費(fèi)。
記者:現(xiàn)在有一種認(rèn)識,當(dāng)前農(nóng)民進(jìn)城了,農(nóng)村宅基地卻沒有退出,出現(xiàn)了農(nóng)村人口減少和農(nóng)村宅基地面積擴(kuò)大的倒掛。您是否認(rèn)為農(nóng)民進(jìn)城卻仍然占有宅基地是一種嚴(yán)重浪費(fèi)?
賀雪峰:宅基地和住房的最大特點(diǎn)是不可移動,因?yàn)椴豢梢苿樱诓煌瑓^(qū)位的住房就具有完全不同的價值,過去上海流行的"寧要浦西一張床,不要浦東一棟房",即是如此。農(nóng)民在農(nóng)村的住房與已經(jīng)形成經(jīng)濟(jì)聚集具有規(guī)模效益的城市住房,是完全不同的兩碼事。
進(jìn)城農(nóng)民工之所以仍然要保留農(nóng)村住房,其中最根本的原因是,進(jìn)城農(nóng)民工對自己能否在城市體面安居有清醒而且理性的判斷,就是僅僅依靠打工收入,他們即使在城里買得起房子,也很難全家在城市體面生存。年輕時進(jìn)城務(wù)工,年齡大了,在城市難以立足,還是要返回農(nóng)村,且回到農(nóng)村居住比較舒服。他們留下農(nóng)村住房,是為了防止進(jìn)城失敗而留的退路,這是一種風(fēng)險防范機(jī)制,是退路也是基本保障。
保留進(jìn)城農(nóng)民工的宅基地,給了進(jìn)城失敗農(nóng)民以退路,從而也就給了中國在現(xiàn)代化進(jìn)程中應(yīng)對危機(jī)的能力。在一般發(fā)展中國家,因?yàn)檫M(jìn)城失敗農(nóng)民不再能退回農(nóng)村,他們落入到城市貧民窟中,就成為"發(fā)展中不穩(wěn)定"的重要助推器。中國之所以可以保持"發(fā)展中的穩(wěn)定",其中一個重要原因就是進(jìn)城失敗農(nóng)民有退路。
因此,讓進(jìn)城農(nóng)民工保留農(nóng)村宅基地和住房,不僅降低了農(nóng)民進(jìn)城的風(fēng)險,而且極大地降低了中國現(xiàn)代化進(jìn)程中出現(xiàn)不穩(wěn)定的風(fēng)險,保留進(jìn)城農(nóng)民宅基地因此成為一種風(fēng)險分擔(dān)機(jī)制,這是農(nóng)民與國家的合謀,是風(fēng)險成本而非浪費(fèi)。
記者:十八屆三中全會為全面改革作了重要部署,土地制度改革是其中的重要領(lǐng)域,也是今年中央一號文件所涉及的重要內(nèi)容。以往的征地制度引起了很多非議,您如何看待我國現(xiàn)行土地制度及其所引發(fā)的非議?
賀雪峰:對現(xiàn)行土地制度雖然存在諸多非議,但我認(rèn)為中國現(xiàn)行土地制度是一個極其重要且精良的制度,是助推中國走出中等收入陷阱的利器,是中國最大的制度紅利。從我們在全國的調(diào)查來看,幾乎所有地區(qū)的農(nóng)民都盼土地被征收。道理很簡單,征地補(bǔ)償遠(yuǎn)高于農(nóng)業(yè)收入,且征地往往還要拆遷,而拆遷所獲補(bǔ)償更是遠(yuǎn)高于征地補(bǔ)償。
農(nóng)民盼征地、盼拆遷這是一個被刻意忽視的常識。農(nóng)民要求更高土地補(bǔ)償,這本身并沒有錯,但并非提高了征地補(bǔ)償,農(nóng)民就會減少分享更大利益的要求,征地沖突就會下降。實(shí)際上,最近10年,全國各地征地拆遷補(bǔ)償都大幅度提高了,因?yàn)檎鞯匮a(bǔ)償而發(fā)生的沖突卻更普遍且更激烈了。這就說明,并非僅僅提高征地拆遷補(bǔ)償就可以解決征地拆遷沖突。
征地拆遷的農(nóng)民并非全國農(nóng)民,而只是城市近郊的農(nóng)民,這部分農(nóng)民只占全國農(nóng)民總數(shù)的大約5%。實(shí)際上,這部分征地拆遷中沖突巨大,整個社會都認(rèn)為他們利益受損嚴(yán)重的農(nóng)民,卻是中國農(nóng)民中的強(qiáng)勢群體。即使在現(xiàn)行征地制度下面,這部分農(nóng)民所得利益及其經(jīng)濟(jì)狀況也遠(yuǎn)好于全國農(nóng)民。#p#副標(biāo)題#e#
記者:"打破城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)推進(jìn)城鄉(xiāng)一體化發(fā)展"的口號一直在喊,有觀點(diǎn)認(rèn)為城鄉(xiāng)發(fā)展一體化就是農(nóng)民進(jìn)城和資本下鄉(xiāng)。對此,您怎樣理解?
賀雪峰:當(dāng)前城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)大都被當(dāng)作了一個負(fù)面詞匯,其實(shí),城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)也可以是一個對客觀事實(shí)的描述。在改革開放前,以戶籍制度為核心的城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)對農(nóng)民和農(nóng)村是一種剝削性結(jié)構(gòu),雖然其存在具有歷史合理性(新中國選擇重化工業(yè)優(yōu)先的現(xiàn)代化道路,需要從農(nóng)村獲取原始資本積累),在當(dāng)前條件下這種剝削性城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)理應(yīng)破除,且實(shí)際上也已經(jīng)被破除掉了。
其主要表現(xiàn)就是,城市戶籍上的福利含金量很少,而農(nóng)村戶籍上的福利含金量卻不可小視。因此,眾多調(diào)查表明,農(nóng)民普遍不愿意放棄農(nóng)村戶籍,即使保留農(nóng)民在農(nóng)村的承包地,絕大多數(shù)農(nóng)民也不愿意要城市戶籍。
當(dāng)前仍然存在體制性的城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu),與過去的剝削性結(jié)構(gòu)已有極大不同,過去城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)中對農(nóng)民的剝削性制度已被消除,而對農(nóng)民的保護(hù)性制度安排仍然存在。我們現(xiàn)在尤其要防止有人借破除城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu),將保護(hù)農(nóng)民的體制性城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)一并破除。有人理解城鄉(xiāng)發(fā)展一體化就是農(nóng)民進(jìn)城和資本下鄉(xiāng),這種理解是片面的。
原因是,即使部分農(nóng)民進(jìn)城,留在農(nóng)村的農(nóng)民人數(shù)依然眾多,且進(jìn)城農(nóng)民可能失敗,他們進(jìn)城失敗之后還要返回農(nóng)村。而資本下鄉(xiāng)亦要慎重,至少政府不應(yīng)通過政策和資金扶持資本下鄉(xiāng)。農(nóng)業(yè)GDP總量是有限的,資本下鄉(xiāng)是要賺錢的,也就是要分享農(nóng)業(yè)GDP,在當(dāng)前農(nóng)民人數(shù)依然眾多且仍然要依靠農(nóng)業(yè)來獲取收入與就業(yè)背景下面的資本下鄉(xiāng),對農(nóng)業(yè)也許是好事,對農(nóng)民卻一定是壞事。
農(nóng)村是弱勢農(nóng)民和弱質(zhì)農(nóng)業(yè)所在地,是以一個個熟人社會基礎(chǔ)上的村莊組織起來的。農(nóng)民是"以代際分工為基礎(chǔ)的半工半耕"的方式來完成勞動力再生產(chǎn)的。農(nóng)民經(jīng)營人均一畝三分、戶均不過十畝土地,家家戶戶有農(nóng)家小院,過著有根、有意義的生活。這樣的農(nóng)村為中國9億農(nóng)民和國家糧食安全提供了基本保障,提供了底線。
保護(hù)農(nóng)村就是保護(hù)農(nóng)民和農(nóng)業(yè),就是維持中華民族偉大復(fù)興的底線,就是讓農(nóng)村繼續(xù)作為中國現(xiàn)代化的穩(wěn)定器與蓄水池發(fā)揮作用?;A(chǔ)性的、底線的、弱勢與弱質(zhì)的農(nóng)村,顯然不是任由市場起決定作用的領(lǐng)域,基本保障是不可交易的,農(nóng)村還需要國家著力通過政策和資金支持來給予保護(hù)和保衛(wèi)。
記者:您認(rèn)為進(jìn)城農(nóng)民絕大多數(shù)都保留了農(nóng)村的承包地、宅基地和住房,是為自己進(jìn)城失敗留下退路。您如何看待這種中國式的城鎮(zhèn)化道路?
賀雪峰:這些農(nóng)民的進(jìn)城不是一次性的,而是多次在城鄉(xiāng)之間往返,更非全家進(jìn)城,而是適合進(jìn)城的年輕人進(jìn)城,不適合進(jìn)城的中老年人和兒童留村。這種中國式城鎮(zhèn)化的壞處是產(chǎn)生了留守問題,城鎮(zhèn)化也不徹底,好處則是因?yàn)檫M(jìn)城農(nóng)民失敗有退路而沒有在城市形成大規(guī)模貧民窟。
因?yàn)榇罅恐欣夏贽r(nóng)民留守農(nóng)村,雖然農(nóng)民進(jìn)城了,農(nóng)村耕地卻很難規(guī)模經(jīng)營,小農(nóng)經(jīng)濟(jì)仍是汪洋大海,現(xiàn)代農(nóng)業(yè)發(fā)展不起來,農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化也頗困難。不過,正是因?yàn)橛泻A苛舸鍎?wù)農(nóng)的中老年農(nóng)民,中國農(nóng)村的耕地都被精心耕種,農(nóng)產(chǎn)品產(chǎn)出率極高。
中國式城鎮(zhèn)化與中國當(dāng)前所處發(fā)展階段有關(guān)系,只要中國農(nóng)民進(jìn)城獲得穩(wěn)定就業(yè)與收入的機(jī)會不夠高,在城市安居難度大,農(nóng)民多次性地在城鄉(xiāng)往返就具有合理性。只有當(dāng)多數(shù)進(jìn)城農(nóng)民都比較容易在城市獲得安居所需的就業(yè)與收入,國家有能力為少數(shù)進(jìn)城失敗人口提供可靠保障時,農(nóng)民才會放心進(jìn)城而放棄家鄉(xiāng)。
而唯有中國經(jīng)濟(jì)進(jìn)一步增長,產(chǎn)業(yè)進(jìn)一步升級,技術(shù)不斷進(jìn)步,走出中等收入陷阱,躋身世界發(fā)達(dá)國家行列,中國城市才可能為所有進(jìn)城人口提供安居的條件。在中國走出中等收入陷阱的艱難過程中,正是當(dāng)前中國式的農(nóng)民多次往返于城鄉(xiāng)間的城鎮(zhèn)化,為中國克服中等收入陷阱所必然遇到的艱難險阻提供了緩沖,也是未來中國走出中等收入陷阱的保證。
從當(dāng)前中國國情來看,城市是中國現(xiàn)代化的發(fā)展極,農(nóng)村是中國現(xiàn)代化的穩(wěn)定器,城市全面深化改革與農(nóng)村保持相對穩(wěn)定是相輔相承、相互補(bǔ)充、相互支持的關(guān)系。不能為了改革而改革,有時候,不改才是大智慧。我以為,現(xiàn)行農(nóng)村基本制度正是中國過去30年保持了發(fā)展中的穩(wěn)定的秘密,也是未來30年支撐中國走出中等收入陷阱的最大制度紅利之一。