瞭望東方周刊2013年第39期

　　對話徐匡迪：如何解決人的城鎮(zhèn)化

　　中國特色是什么呢？是中國城鎮(zhèn)化的人口永遠不可能像西方國家那樣超過80%

　　《瞭望東方周刊》記者吳銘 | 北京報道

　　自高層正式提出以“人的城鎮(zhèn)化”為核心的新型城鎮(zhèn)化，到如今社會各界對于新一輪城鎮(zhèn)化的目標正逐漸形成共識。然而，對于其具體的路徑選擇，從各級政府到民間仍存多重辯論。一個高瞻遠矚、統(tǒng)籌兼顧的頂層設(shè)計，如何將城鎮(zhèn)化視為一項系統(tǒng)工程，著眼于整體性、協(xié)調(diào)性，進行統(tǒng)籌思考和長遠規(guī)劃，已成為推進新型城鎮(zhèn)化的當務(wù)之急。

　　自2011年起，中國工程院與清華大學組織了20多位院士、100多名專家，對中國城鎮(zhèn)化的若干重大問題進行了考察、調(diào)研。

　　日前，中國工程院“中國特色城鎮(zhèn)化道路發(fā)展戰(zhàn)略”重大咨詢項目與中國科學院相關(guān)課題組向國務(wù)院總理李克強進行了匯報，并進行了座談。

　　面對中國龐大的農(nóng)村人口以及禁錮數(shù)十年的戶籍制度，中國到底如何實現(xiàn)人的城鎮(zhèn)化？

　　該重大咨詢項目負責人，全國政協(xié)原副主席、中國工程院主席團名譽主席、中國工程院原院長徐匡迪院士接受了《瞭望東方周刊》的專訪。

　　徐匡迪強調(diào)，城鎮(zhèn)化不是“造城運動”，也不是征地、造房子，而是一種勞動力從第一產(chǎn)業(yè)到第二、第三產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移的過程，是農(nóng)民從農(nóng)業(yè)社會生活轉(zhuǎn)向城市社會生活的過程，是勞動方式與就業(yè)方式、生活方式的轉(zhuǎn)變。

　　他認為，在城鎮(zhèn)化過程中，必須以第二、第三產(chǎn)業(yè)的發(fā)展為支撐。

　　真正城鎮(zhèn)化37%

　　《瞭望東方周刊》：目前對于中國城鎮(zhèn)化的一些基本問題， 比如城鎮(zhèn)化率等有很大爭議，您如何看待這個數(shù)字？

　　徐匡迪：據(jù)統(tǒng)計，截至2012年底，中國的城鎮(zhèn)化率達到52.57%，城鎮(zhèn)人口約7.2億，已經(jīng)稍微超過世界平均值。不過，如果扣除“半城鎮(zhèn)化”的這部分農(nóng)村勞動力，大概只有37%，真正要把農(nóng)村年輕一代從農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)到第二、第三產(chǎn)業(yè)，還是要發(fā)展產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟，提供足夠的就業(yè)機會。

　　現(xiàn)在有一個可喜的現(xiàn)象。我們調(diào)查中發(fā)現(xiàn)，10年前大概60%的農(nóng)民工流向珠三角、長三角、京津冀地區(qū)。從2002年開始，流向這些地區(qū)的農(nóng)民工逐年減少，如今到省外打工的農(nóng)民工不到50%，大部分都在省內(nèi)流動、就近打工。這樣有利于社會的穩(wěn)定與經(jīng)濟的持續(xù)發(fā)展。

　　但是，也有新的問題。我們課題組調(diào)查了幾萬個農(nóng)民工，發(fā)現(xiàn)90后的新生代從小讀書上學，95%的人從沒參加過農(nóng)業(yè)勞動。無論是他們自己，還是他們的父母，都沒有回到農(nóng)村務(wù)農(nóng)的意愿，這就為今后人的城鎮(zhèn)化增大了難度。

　　調(diào)查發(fā)現(xiàn)，90后的新一代農(nóng)民工，其中不到5%想回農(nóng)村，原因是農(nóng)村家里房子大，城市居住條件太差，另外有些人家里是農(nóng)機專業(yè)戶；80后一代的農(nóng)民工，想回家的也不到10%；70后出生的一代，幾乎70%都是要回去的。他們到城市來打工，主要是為了建造家里的房子，為女兒攢筆錢做嫁妝，準備給兒子娶媳婦，這些事情做完了，就踏實地回農(nóng)村去了。這是不同年齡帶來的不同取向，不同的年齡段、不同的地域、不同的人，他們的意愿不完全相同，所以人的城鎮(zhèn)化在中國是一個很復(fù)雜的問題，必須區(qū)別對待，根據(jù)具體的情況進行研究，不能搞“一刀切”。

　　現(xiàn)在中央已經(jīng)提得非常明確了，為什么對城鎮(zhèn)化還有這么多爭論？就是有的人把城鎮(zhèn)化看得過于簡單。

　　只把樓房建起來不行，必須把產(chǎn)業(yè)的基礎(chǔ)做扎實，要有可持續(xù)的產(chǎn)業(yè)群為支撐。另外，科技、產(chǎn)業(yè)都要不斷創(chuàng)新，使產(chǎn)業(yè)可持續(xù)發(fā)展，不然舊的產(chǎn)業(yè)也會被新產(chǎn)業(yè)所淘汰。

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