日前,“雜交水稻之父”袁隆平接受了南方日報(微博)記者專訪,就公眾關(guān)心的轉(zhuǎn)基因食品、耕地保護(hù)、糧食安全以及超級稻在全世界的推廣等問題進(jìn)行了闡釋。
水稻不打農(nóng)藥不能存活
南方日報:畝產(chǎn)900公斤的超級稻是否含轉(zhuǎn)基因?
袁隆平:我們的超級稻絕對不含轉(zhuǎn)基因。目前轉(zhuǎn)基因有抗蟲抗病的,來自細(xì)菌,叫做“毒蛋白基因”,人吃了會怎么樣?又不能由人試吃,只能用小白鼠來做實驗,但人是人,小白鼠是小白鼠。大家對“抗病抗蟲的轉(zhuǎn)基因農(nóng)作物能不能吃”存有疑問,完全可以理解,國家也很慎重。單從過去的實驗來看,是沒有問題的。我愿意為科學(xué)獻(xiàn)身,吃吃那個轉(zhuǎn)基因大米,證明沒有問題。我也號召年輕人試吃,證明對下一代也沒有影響。
但是,轉(zhuǎn)基因也不能一概而論,不全是抗病蟲害的。有的轉(zhuǎn)基因只是為提高產(chǎn)量的。比如我們正在研究的、把玉米這種高光效植物的碳4基因,轉(zhuǎn)到屬于碳3植物的水稻上來,提高光和作用效率。按光合作用進(jìn)行途徑的不同,碳4比碳3光合效率高30%—35%。玉米本來可以吃,這種轉(zhuǎn)基因就不會存在什么問題。
南方日報:此前您介紹,超級稻畝產(chǎn)超900公斤,專用肥功不可沒,超級稻專用肥和平常的肥料有何區(qū)別?
袁隆平:超級肥有納米技術(shù)在里面,肥料的利用率高一些,被植物吸收的多一些。一般的肥料,如氮肥,利用率只有30%。超級肥可以達(dá)到50%左右,關(guān)鍵是在這里。
南方日報:目前,現(xiàn)代農(nóng)業(yè)推廣大面積使用農(nóng)藥受到質(zhì)疑,怎么看這種現(xiàn)象?
袁隆平:一般來說,水稻是病蟲最多的一種植物,病蟲多了就只有打藥,目前還沒有別的辦法?,F(xiàn)在盡量在研發(fā)一些抗蟲的品種,這可能是最好的辦法。但有時蟲災(zāi)是很厲害的,也還沒有抗這類蟲災(zāi)的品種,不打藥,水稻就沒法生存了,怎么辦?只說能盡量少打藥,打低濃度的農(nóng)藥。
南方日報:施用農(nóng)藥、農(nóng)肥與發(fā)展綠色食品怎么權(quán)衡?
袁隆平:這種說法是很片面的。有的人說有機食品不施化肥,不施化肥產(chǎn)量是上不去的。應(yīng)該是有機跟化肥結(jié)合起來,化肥是19世紀(jì)一大突破,光靠農(nóng)家肥產(chǎn)量是上不去的,真正的有機產(chǎn)品產(chǎn)量都上不去。
化肥并不污染環(huán)境,并不有害健康。它只有營養(yǎng)氮、磷、鉀,跟人需要的淀粉、脂肪、蛋白質(zhì)這三要素是吻合的。
政府高價收糧食提高農(nóng)民積極性
南方日報:“Y兩優(yōu)2號”畝產(chǎn)超900公斤,是什么原因?其他雜交水稻品種是否也有可能達(dá)到畝產(chǎn)900公斤?
袁隆平:超級稻高產(chǎn)概括起來主要有三點——良種、良法和良田,必須配套。良法是手段,良田是基礎(chǔ),品種是核心。此次畝產(chǎn)突破900公斤,農(nóng)業(yè)部承認(rèn)良種是最重要的,第三期攻關(guān)是以種為先,但其他品種也有可能達(dá)到900公斤。
目前,“Y兩優(yōu)2號”貴州有地方達(dá)到970公斤,云南條件得天獨厚,“Y兩優(yōu)2號”在那邊產(chǎn)量達(dá)到1215公斤。貴州、云南條件特殊:低緯度、高海拔,晝夜溫差大,容易灌漿;再有生長期特別長,在湖南一百三四十天,在那里生產(chǎn)期是一百六七十天。生長期長的話,積累的干物質(zhì)就多。此外,病蟲災(zāi)害也較少。
南方日報:那國家為什么不在云貴組織驗收呢?
袁隆平:那是特殊情況和特殊條件,只能在那邊才能達(dá)到,就那么一點地方,像云南只有金沙水那300多畝田有條件達(dá)到。 袁隆平:新品種的推廣,首先要通過省里品種聯(lián)會審定才可以推廣,“Y兩優(yōu)2號”現(xiàn)在已經(jīng)通過湖南省級的審定,下一步是通過國家的審定,之后就可以向全國推廣。我估計,今年生產(chǎn)種子,明年種植面積可以達(dá)到50萬畝。
南方日報:中國雜交水稻在世界推廣情況如何?
袁隆平:去年我們雜交水稻在全世界的耕種數(shù)已經(jīng)有5000多萬畝了,今年大概可以到6000多萬畝。耕種地區(qū)主要是在印度、越南、菲律賓、孟加拉還有美國。
美國現(xiàn)在已經(jīng)有600萬畝雜交水稻田,占了1800萬畝耕地的1/3。去年美國給了我們350萬美元的分成費,今年大約有400萬美元。
南方日報:現(xiàn)在政府積極鼓勵種植雙季稻,但農(nóng)戶對雙季稻種植的積極性并不高,問題的癥結(jié)在哪里?
袁隆平:政府建議種植雙季稻,但農(nóng)民不太愿意。雙季稻效益不高,勞動強度大。目前早稻畝產(chǎn)不到400公斤,晚稻畝產(chǎn)大約是450公斤。兩季加起來大概是七八百公斤,現(xiàn)在高產(chǎn)品種的單季稻畝產(chǎn)也差不多可以達(dá)到800公斤,農(nóng)戶還是愿意種一季稻,簡單一點。
有兩個解決辦法,我們現(xiàn)在搞超級早稻、超級晚稻,把產(chǎn)量進(jìn)一步提高。早稻爭取在500公斤以上,晚稻大米搞到600公斤以上。我們現(xiàn)在的超級稻主要是一季度的超級稻,早晚稻的比較少。另一個辦法就是我早先提到的,政府高價收購糧食,提高農(nóng)民積極性。
18億畝耕地紅線必須堅守
南方日報:現(xiàn)在水稻畝產(chǎn)已經(jīng)突破900公斤,是不是意味著我國18億畝耕地紅線政策可以適度放寬?
袁隆平:18億畝耕地紅線必須堅守,不能放松。因為人口在增長,耕地不會增長,只有通過提高單產(chǎn)來滿足人口增長的需要。雖然現(xiàn)在產(chǎn)量提高了,但人口也在增加,如果18億畝耕地紅線突破了,那就麻煩了,糧食供應(yīng)跟不上去。所以不能說單產(chǎn)提高了,18億畝耕地紅線就可以突破,這是錯誤的想法。作為世界人口大國,中國的糧食儲備最少要能維持100天,最好能夠維持半年。#p#分頁標(biāo)題#e#
南方日報:雖然農(nóng)業(yè)科技在進(jìn)步,但農(nóng)民收入?yún)s一直沒有得到根本性提高,農(nóng)產(chǎn)品價格也成為推動CPI高漲的原因,怎么看待這兩者之間的矛盾?
袁隆平:中國的農(nóng)民,特別是種糧的農(nóng)民收益很低,積極性也不算太高,國家多次出臺惠農(nóng)、強農(nóng)政策,但力度還是不夠。這是什么道理呢?因為糧食不能夠隨便漲價。糧食是國家之基,它一漲,其他東西都要跟著漲。
但是,糧食不漲價,農(nóng)民就沒有種糧的積極性。我經(jīng)常提一個建議:我們現(xiàn)在的惠農(nóng)補貼是以田畝為單位來補,不管種的產(chǎn)量高低,就算不種田也一樣補,這樣就無法很好地調(diào)動農(nóng)民生產(chǎn)的積極性。所以我建議,惠農(nóng)補貼不要以田畝為單位,而要以產(chǎn)量為單位,政府以高價收購農(nóng)民土地,然后再以平價賣給市場。這樣既能控制糧價不漲,又能提高農(nóng)民生產(chǎn)積極性,是最好的辦法,我希望媒體多呼吁。
南方日報:還有其他的途徑來提高農(nóng)民種糧積極性嗎?
袁隆平:湖南水稻產(chǎn)面積一直穩(wěn)居全國第一,但是稻谷多了反而不值錢了。我昨天還跟別人提到,稻谷的副產(chǎn)品加工可以升值。把碎米糠加工成麥芽糖、葡萄糖,一下升值四五倍。還有用稻谷發(fā)電,兩斤半稻谷可以發(fā)一度電,算起來可以替代多少萬噸煤了。其實有很大的潛力可挖,通過稻谷的深加工,把產(chǎn)值提高。